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Arrastão: Os suspeitos do costume.

Entrar mais cedo na reflexão

Miguel Cardina, 03.06.11

A grande questão que atravessará o PS pós-Sócrates será a de saber se permanecerá amarrado à troika, ao PSD e ao CDS, se tentará arrepiar caminho e encontrar pontes com a esquerda na oposição ou se toda essa tensão interna provocará (ou não) um realinhamento de alguns sectores na sua orla. À direita e à esquerda. Aceitam-se apostas.

35 comentários

Rui F 03.06.2011

O CDS vai ocupar o lugar do centro e o PSD…também! Voilá: o PS perde este espaço. Com Sócrates? Provavelmente. Sem Sócrates? Também.

Confuso? Sim!

Com o sem Sócrates (que fará ele se tiver que sair do partido? Consultor de Engenharia numa “Motanjinho” qualquer?) a esquerda não terá vida fácil. Bloco e PC que se cuidem: O PS que sobrar vai empurrá-los borda fora cada vez mais para a extrema. Se o Bloco cair na cilada, claudica. O PC resiste há 90 anos.

Existe uma janela de oportunidade a partir de 6 de Junho e durante os próximos de 4 anos para a Esquerda se redefinir ou refundir. Sem o PCP porque esses, já se definiram há 90 anos. Provavelmente a Esquerda também poderá contar com o PCP orgulhosamente Só, mais os trabalhadores que ficaram para fechar a porta.

Esta Esquerda não pode demorar tempo a organizar-se nem cair em sistemas teóricos complexos. Terá que ser simples, objectiva e prática, não podendo nunca ignorar as leis do mercado.

E tem que ser Grande. Maior que a Direita.

A Esquerda quer-se rica de ideias, mas democrática e prática na acção. Tão ou mais pragmática que a Direita.

Desta reflexão terá que resultar acção que a torne credível aos Portugueses.
E que saiba negociar. Que não tenha medo de negociar ou sugerir com esta ou com qualquer outra Troika.

Não esquecer…sem Economia não há Democracia Social. Perde-se a cultura.

A Democracia social só sairá vitoriosa com Economia.
LFM 04.06.2011

"(...)que fará ele se tiver que sair do partido? Consultor de Engenharia numa “Motanjinho” qualquer?"

O que quer que o tipo vá fazer será sempre por favor. Ele não vale nada. Não sabe fazer nada. Portanto, será sempre um privilegiado.
ana castro fernandes 04.06.2011

Eu gostaria realmente ver o BE a governar ... será q seria o mesmo, o q anda a dizer que vai mudar o mundo, e q só faz denúncias, mas nunca governou?
Sabe, já trabalhei sob um regime dito comunista, com direito a "emulações socialistas", "grupos de acção", muitas palavras de ordem, enfim, digo-lhe, quando vim para este pais, mantive-me de esquerda, moderada, votei sempre no ps.
Leio os vossos textos, quem dera me dissessem alguma coisa, tão intelectuais, tão pouco realistas.
Se querem tanto ajudar as pessoas, façam acordos, n se limitem a dizer o q as pessoas querem ouvir.
cumprimentos
Rui F 04.06.2011

Ana

Não percebi patavina do que falaste.
Rui F 04.06.2011

Ana

Também votei algumas vezes PS...e por 2 vezes caí, Felizmente não repeti e não me podem culpar dos ter metido "lá" vezes sem conta.
Acredito na democracia e na Liberdade.

Os acordos só se fazem quando os achamos justos e honestos.
Fique lá com a sua troika.
Anónimo 05.06.2011

Rui F,és um Stalinista puro. Eu estive 20 anos na União Sovietica,e não votei nenhuma vez... e levaram-me para la desde miudo. És um tipo cheio de sorte...podes votar e onde quizeres...A Ana foi clara no que disse,só tu não compreendeste...
Rui F 05.06.2011

lolol.

e Como velhos ao lanche.
e à sobremesa com gajos (e gajas do PSD).
Normalmente à ceia como gajos e gajas do PS...depende.
Andrade 04.06.2011

Economia , claro, mas economia social...
Rui F 04.06.2011

Andrade

Não conheço só economia social. Não existe isso.
Esmeralda trigueiros.. 05.06.2011

Estamos em periodo de reflexão,então vamos reflectir,pois a campanha foi só lixo toxico... De um lado temos um lider que diz cito: Vamos ser mais radicais do que a troika. Do outro temos outro que diz. Não vamos ser mais trokistas do que a troika. Depois temos outros que prometem tudo mas não vão para lá.Para quem trabalha e tem filhos a escolha é obvia. Quem nos quer por a pagar a entrada nos Hospitais,e nos empurra para as seguradoras como nos EUA,é meio caminho para o fim do serviço SNS. Quem quer dar o cheque ensino,é acabar com o ensino publico,para diminuir a igualdade à partida para ter mão de obra barata. Quem quer liberalizar os despedimentos, permitindo-o sem justa causa e contratos orais,merece o nosso voto? impedimos este desmantelar do estado social votando em quem não tem força para o impedir. Camaradas não fechem as portas á democracia.Por vezes temos que dar dois passos atras nas nossas convicçoes... para os darmos em frente no futuro.Um bom dia para todos os prezam a Liberdade e a Justiça Social.

Ana 03.06.2011

Com reflexão ou sem reflexão, já todos perceberam que a maioria dos portugueses vão votar no bloco PSD e CDS, espero que CDS não saia demasiado vitorioso, não suporto o Portas com o seu fato de estadista. A guerra no PS começa na noite de domingo, mas penso que estão todos enganados com Passos Coelho, ele vai manter o PS ligado aos acordos que fez com a troika, não acredito que deixe manobra para o PS se entregar ao seu renascimento sem pagar pelas consequências da execução da politica proveniente dos acordos com a troika, isso seria a perda das eleições pelo PSD no próximo ato eleitoral.
Estão a ver o PSD começar a governar e deixar o PS iniciar a sua oposição para ganhar as próximas eleições? Dúvido, com Sócrates ou sem ele, o PS vai estar presente, além disso ninguém está com fé nas soluções da troika, e o PSD não quer estar sózinho na hora de renegociar a dívida e estar a pagar pela solução da troika ter falhado.
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Elemento Absorvido 03.06.2011

Não sonhes.
Uma coisa é a direcção do PS que obedece ao dono (capital); outra coisa é o povo que vota PS, que ainda vive no mundo da fantasia.
A direcção do PS está (sempre esteve) entre dois fogos: o capital e o Povo que o elege.
Nenhum dos grupos (o capital e quem o elege) quer pagar impostos.
Como não quis entrar em litígio, endividou o estado, mandando o pagamento para o futuro.
O futuro chegou e tem e quer que lhe paguem.
Obviamente, a direcção do PS tendo que tomar uma decisão sobre quem pagará, podendo de facto aplicar medidas socialistas e aproveitar para redistribuir os sacrifícios, não hesita e trai os eleitores.
Agora vai para a oposição e continuará o seu discurso dúbio sobre o estado social e a sua pratica de sempre de se meter nos negócios porque cada um tem o direito e o dever de tratar da sua vidinha.
Os eleitores vão ser espremidos, espezinhados, cortados na carne.
Como o PS vai ser oposição fará um contorcionismo fabuloso de aprovar as medidas do memorando apoiando simultaneamente os movimentos populares.
Se as coisas não correrem mal, volta para o governo dentro de 4 anos porque uma passagem pelo purgatório da oposição faz esquecer todo o seu passado.
Se as coisas correrem mal durante o próximo ano, poderemos ter um cataclismo social e não deixar o tempo suficiente passar para que o eleitorado se esqueça. E isso poderá significar o fim dos partidos da troika, criando um vazio de poder propício para que outras forças apareçam, sejam estas de extrema direita, de direita ou de centro esquerda. Seria bom que a esquerda e afins se entendesse em torno do essencial para aproveitar para capitalizar esse descontentamento. Olhando para o passado recente, é duvidoso que isso aconteça. Resta esperar que quem apareça não se venda ao capital como a direcção deste nosso adorável e amado PS.
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Exilado no Mundo 03.06.2011

O PS tornou-se num partido de direita quando no poder e não duvido que será de esquerda quando estiver na oposição! Digamos que é um partido de tendência camaleónica...
HOnesto e Ernesto 05.06.2011

Exilado do mundo´...de facto estás fora da realidade. Não dás valor a Liberdade por isso só dizes merda... Os socialistas se fossem com tu,nem piavas,nem falavas baixinho,não havia oposição nem eleiçoes.Gajos com tu que já nasceram em Liberdade,é que falam desta forma. Não têm termo de comparação ... a sua escala de valores peca por defeito. Vendes-te por uma posta de bacalhau,e esqueces que este pais em dificuldade nada tem a ver com o pais que vivi. Antes: 17ooo universitarios,hoje 400000 os que andam a estudar.Antes Lisboa e Porto,era um Bairro de barracas,hoje praticamente não existem. Antes não havia reformas depois de trabalhar tantos anos, hoje já as temos. As de valores insignificantes,são de gente que nos anos que trabalhou uma boa parte foi no fascismo,não fez descontos. (lembro que o 25 de Abril permitiu que quem descontasse mesmo em casa,25 euros durante tres anos tivesse direito a uma reforma,maior do que na maioria dos paises do leste.)Hoje não preciso andar 120 Km por caminhos quase de cabras para vir ao Hospital.Antes morriam milhares de crianças à nascença e hoje estamos na vanguarda das boas praticas. Os hospitais que temos,as escolas que temos,as estradas que temos,permitem-nos encarar o futuro com mais optimismo.Temos uma barragem do Alqueva,foram os Socialistas que a construiram contra ventos e marés,era uma obra megalomana.... Temos grande parte das cidades requalificadas,para melhor servire m os cidadão que nelas vivem e os que nos nos visitam,hoje não temos milhares de lixeiras a ceu aberto,Socrates acabou com elas.Temos mais barragens que nos protegem no futuro e dos espanhois...Gastamos milhoes de euros todos os anos para minimizar o avanço do mar. Exilado do Mundo o pais onde o teu pai nasceu e eu ,nada tem a ver com isto. termino com esta frase dita na RTP cito: "quando era miudo uma sardinha dava para dois". Poe em paralelo Portugal de hoje com a Coreia,Cuba e a maioria dos paises do ex leste, e vais ver que efectivamente és um triste exilado do Mundo...
Exilado no Mundo 05.06.2011

O seu comentário nem merecia comentários, mas como hoje é um dia importante para a nação aqui vai: o 25 de Abril realmente trouxe muita coisa boa a este país. Mas infelizmente ainda não trouxe boa educação nem inteligência para muitas pessoas!

Nuno 03.06.2011

A minha aposta vai para a mesma estratégia da vitimização de sempre:

1. Se as outras comadres lhe oferecerem lugar na coligação eles juntam-se mas fazem umas fitas ao mesmo tempo que brincam ao "estadista responsável que aceita compromisso". Fazem todos de conta que não passamos no dia 6 a ser um país suserano e brincam durante um aos governantes, até chegar o Vice-Rei, perdão, Comissionário.

2. Ao fim de 6 meses e em pleno saque da austeridade vão saindo por "divergências" um a um os membros do PS do governo. Possivelmente saem os do CDS também porque apercebem-se que a rédea livre anterior já não existe e fazem também de conta que não têm nada a ver com aquilo, indo para a "oposição".

3. De fora o PS dá facadinhas e fazem a tradicional pose de vítima ao mesmo tempo ("não nos deixam manter o Estado Social!") atacando aquilo que subscreveram, apostando na ignorância/amnésia do público, com sucesso. O PSD fica a fazer de Cristo no governo fantoche e dá umas tiradas de optimismo delirante à Sócrates enquanto se vai tornando óbvio que a Grécia afundou de vez e a Irlanda já quase lá está.

4. As coisas apertam no país mas ainda não estão na fase grega actual de ter manifs a bloquear a AR e está instalada a resignação apática tão característica destas partes, é nesta altura que Sócrates sai para um pára-quedas dourado numa sucursal americana da EDP ou na UE. Pessoas zangam-se inicialmente com isto mas logo a seguir vai dar a Liga Zon Sagres.

5. Há eleições internas e ganha António Costa, prometendo renovação mas a ala socratista de boys secou tanto o partido de massa crítica que este ainda se vê entalado no mesmo vazio ideológico de hoje. Ensaia algumas propostas de esquerda e mete uns "independentes" mas o mal está feito e assinado por eles e a credibilidade é pouca. Cumprem o papel de oposição sem grande convicção (admita-se que será redundante).

6. PS aproxima-se da esquerda, que com a progressão da austeridade reteve alguma credibilidade por não ter entrado no barco mas cresceu apenas modestamente, porque os centristas de esquerda resignaram-se e não se revêm em partidos com pouca expressão local, desinteressando-se da política e dedicando-se a fintar a fome.

7. Esta credibilidade vinda do apoio à renegociação não incentivou por outro lado a reformulação da esquerda real, mantendo-se tudo inalterado, sem coligações, manifestos comuns ou reformulações dos partidos para responder às circunstâncias.

O que seria desejável:

a) PS faz uma limpeza interna de todos os vestígios de Socratismo, começando pelo líder logo no dia 6. Lembram-se do "S" do seu nome e reaproximam-se dos poucos sobreviventes da purga anterior a iniciam a longa travessia do deserto.

b) A esquerda reformula-se de modo a coligarem-se com um manifesto de "emergência" totalmente novo, abrangendo também pequenos partidos não presentes na AR e responde à austeridade com um programa radicalmente diferente do centro, baseado na participação de cidadãos e independentes ("à Islândia"), reclamando o fim do compromisso com a troika na forma actual e união das periferias para renegociação.
A maior parte das intervenções não é na AR mas nas ruas, de forma contínua e abrangente ao país todo, baseada em intervenções espontâneas dos cidadãos.

A intenção desta vez não seria o "protesto", nem a "alternativa" nem a "crítica".
Pela primeira vez a intenção explícita é ganhar eleições e governar o país, descartando todo trabalho pantanoso dos antecessores.
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GMaciel 03.06.2011

A Era pós-Sócrates? Quem não queria estar na pele dos socialistas era eu.

Sócrates não sairá pelo seu pé, quererá manter-se à tona como líder da oposição e a chantagem vai começar já no Domingo. Ai de quem tenha rabos de palha por lá.

Depois de empurrado Sócrates - a muito custo e com algumas baixas - o PS só pode reorganizar-se como oposição credível se criar pontes com a outra esquerda, se assim não for a caminhada no deserto será maior do que esperam - para toda a esquerda e não só para o PS.

O mais giro, na minha modesta opinião, será ver quem se apresentará ao lugar de secretário-geral do PS - e com que argumentos - depois deste "tudo ao molho e fé no líder".
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Kid Karocho 03.06.2011

Ha, ha, ha!

Meu caro, assim que for aprovado o novo pacote laboral, assim que a segurança social começar a ser desmantelada, assim que os privados entrarem pela porta grande do SNS e do ensino público (sempre com o PS a votar contra), o PS vai apontar o PCP e o BE
como cúmplices na eleição dos laranjinhas e
traidores das classes trabalhadoras.

Não importa a consistência desses argumentos,
porque os media vão propagar incansavelmente essa narrativa e, no
final, o que sobrar do BE, que não se tiver deslocado
para o PS, não vai chegar para eleger sequer um
deputado.

Quanto ao PC sempre vai poder continuar a contar
com o (decrescente) voto cabresto.

Depois desta legislatura passaremos de 5 partidos
com assento parlamentar a 3,5.

Só têm que agradecer às brilhantes estratégias das direcções do Bloco e do PC.

Game, Set & Match...
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Mike 03.06.2011

Pois claro...

Os membros da Associação Mafiosa Xuxalista (vulgo PS), vão ser corridos do poder, porque deixaram de ter o apoio do grande capital devido apenas e só à sua incompetência intrinseca, e já se perfila, até em não membros dessa dita associação, a "viragem " à esquerda e apelos a possíveis acordos, claro está para salvar os trabalhadores...

Já não há pachorra para aturar estes xuxas de merda...

Em minha opinião, falar com eles, só no dia do juízo final, para lhes indicar o caminho da masmorra ou do cadafalso. E mesmo assim... O melhor é puxar o autoclismo...
Anónimo 03.06.2011

É bom separar os militantes/votantes da direcção do PS. Sem eles é impossível conseguir mudar o futuro.

fado alexandrino 03.06.2011

O PS com ou sem o Pinóquio nunca mais será de "esquerda".

Com a falência do Estado Social têm que aprender a viver sem gastar à balbúrdia o dinheiro dos contribuintes se quiserem continuar no "arco da governação".

Essa imagem vai ficar para os românticos da "esquerda" que dizem sempre que tudo o que é social poder gratuito sem nunca explicaram que nada é gratuito.
Rui F 04.06.2011

O Estado Social não faliu.

Faliu um sistema de regafobe inaugurado pela Direita de Cavaco Silva, que nunca mais terá oportunidade de gastar a seu bel prazer, aquilo que os outros nos disponibilizazam para investir: FUNDOS.
Agora é de "aproveitar" apenas os fundos para a banca.

Podes crer duma coisa: O Estado Social jogado borda fora pela troika, para justificar o Estado caridoso e privado da Direita, não vai arrancar lineramente como vocês julgam.
"troikas" o TSU pelo IVA?
Palhaçada que não resulta por muito tempo.

Queres apostar comigo, Fado?
fado alexandrino 04.06.2011

Com prazer lhe respondo (atenção ao "tu" que não me é simpático).

O Estado Social baseia-se muito claramente numa premissa, desconta hoje para amanhã teres segurança e noutra falácia "o social é gratuito", exemplo saúde e educação.

Ora quando havia dez a descontar para um ( e esse um morria cedo como MST defende no apontamento que publiquei) tudo se tornava mais fácil.

Quando havia cinco a descontar para outros cinco começava a ser necessária muita imaginação para descobrir onde ir buscar mais impostos sem deixar morrer à fome o contribuinte.

Agora quando houver três a descontar para cinco não há solução possível.

Acresce que como diz um grande economista da nossa praça que muito prezo não há nada grátis, nem sequer os almoços.

Só as dívidas das empresas públicas de transportes originadas no tal estado social ou socialista que se equivalem davam para comprar o estado do Texas.

É claro que o senhor e muitos como o senhor ficam impressionados com a compra de um carro de luxo pelo administrador ou pelo ordenado excessivo de um ou mais boys da CP & Outras.

São amendoins.
Rui F 04.06.2011

Fado

Uso a Lingua na sua plenitude.
Só não te mando para um lugar porque sou simpático e educado.

Não acredito em baixar a TSU subindo outros impostos pouco democráticos. Chamo a isso RELES vigarice da Direita.
Competitividade sim mas pela via do conhecimento e da técnica e não pela via da chica espertice.
fado alexandrino 05.06.2011

Faz muito bem e está de acordo com aquilo que lhe ensinaram provavelmente em casa.

A mim ensinou-me a nunca mais lhe responder.

Claro que não respondeu a nada do que lhe tentei ensinar na minha resposta.

Infelizmente é a gente como ao senhor que ao autorizarem a meter o papelinho nas urnas estamos onde estamos.

Espero sinceramente que no dia 6 sejam reduzidos à insignificância que merecem socialmente.

Passar bem.
Rui F 05.06.2011

Fado

Pelo que leio de ti não vales absolutamente nada: És Nazista. Cuspo. Literalmente.

Deves ter aprendido com o teu avô a virtudes do nacional Socialismo. Não me admiro nada que te tenham enaltecido a importância da purga ideológica que foram as matanças nas praças de touros de Esapnha pelos Franquistas.

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