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Arrastão: Os suspeitos do costume.

A ciência e quem a faz

Miguel Cardina, 06.01.12

Este texto do Zé Neves merece ser lido e debatido. São pistas sobre as condições de produção da ciência em Portugal, sobre a precariedade de quem a faz, sobre os desencontros entre docentes e bolseiros e sobre os legados recentes que desenvolveram a investigação ao mesmo tempo que criaram uma nova classe de explorados.

24 comentários

Rui F 06.01.2012

Terá que ser feito o debate mas mais ainda, o País tem que saber o que quer e seguir esse rumo com muito empenho por parte de todos. Isto tudo, em grandes demoras ou pausas para café. Em Portugal, toma-se muito café. Fala-se muito, decide-se muito pouco, e não se avança nada.

Mas para um observador externo como eu, relacionar (mesmo que indelevelmente) o nome do M. Gago e a suposta precariedade dos bolseiros (ou de alguns bolseiros) é mauzinho e ingrato. Vá lá vá lá ter ainda corrido algum €€€. Se estivessem os monetaristas no governo nos últimos 7 anos, se calhar os bolseiros tinham ganho o passe precário-social de transporte e comida grátis na cantina ou restos de um restaurante qualquer.

Já falei aqui sobre o Correia de Campos como sendo o melhor ministro da saúde que tivemos. Julgo que foi com o M Gago (a menos que me provem o contrário) que mais se avançou em Portugal no domínio da Investigação cientifica. Julgo que os dados da OCDE não enganam - amenos que tenham sido aldrabados para Inglês ver, o que não me admirava.

Provavelmente esbanjou-se um bocado demais no sentido em que, o que se colheu sob o ponto de vista cientifico, foi proporcionalmente inferior aos recursos públicos consumidos. Ou seja, se houve coisas boas, houve também "festa" que não deu em nada.
Culpados? foram seguramente muitos. Dos professores aos bolseiros, incluindo governo.
Na minha óptica ninguém pode sacudir a água do capote.
( já sei a esquerda vai-se atirar a mim por causa desta tirada)
Anónimo 07.01.2012

"e a suposta precariedade dos bolseiros (ou de alguns bolseiros)"?!
suposta?
mas tens dúvidas?
Rui F 07.01.2012

Não duvido da precariedade em todas as classes.
Pedro 11.01.2012

OS bolseiros vivem sob contratos anuáis, renováveis, é certo, mas não garantidos, pois resultam de candidaturas a programas de financiamento nacional, europeu ou mundial, extremamente concorridos. Já para não falar que esses financiamentos são muitas vezes sujeitos a cortes.
Os bolseiros não têm direito a subsídio de férias ou de Natal, descontos só o do seguro social voluntário, que a maioria dos bolseiros opta por não o fazer porque funciona na fórmula paga primeiro que a FCT reembolsa depois, mas tirar o que quer que seja dos 745€ de uma BIC mesmo que reembolsem depois é para muitos impossível de o fazer. É também interessante ver que as bolsas não estão sujeitas aos aumentos anuáis, em 2003 quando comecei nisto da ciência já o valor das BICs era 745€... Assim continua!
Para quem quer fazer ciência o melhor a fazer é sair de Portugal, por exemplo em Inglaterra as bolsas (excepto as do ensino i.e. Doutoramentos e Mestrados) têm as mesmas condições, vantagens e desvantagens de qualquer outro contrato de trabalho.

Realmente a precariedade está em todas as classes, mas os bolseiros estão bem na cauda. Especialmente quando comparados com os outros trabalhadores da função publica, que no fundo é isto que a maioria dos bolseiros em Portugal é.

Carlos Faísca 06.01.2012

Meu caro,

Fui bolseiro 3 anos, voltarei a sê-lo em breve, evidentemente que concordo com o que é dito. Aliás o último parágrafo deste meu texto

http://www.sobreaponte.blogspot.com/search?updated-max=2011-12-14T21:02:00Z&max-results=7 (http://www.sobreaponte.blogspot.com/search?updated-max=2011-12-14T21:02:00Z&max-results=7)

É um exemplo de uma das situações relatadas
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João Cerqueira 06.01.2012

Não se o meu caso é um bom exemplo porque, de modo nenhum, considero a História da Arte, ou apenas a História, uma forma de Ciência.
Quem sabe mais do que eu fala em produção científica relativamente a tais teses ou trabalhos académicos, mas nunca conseguirei equiparar a opinião subjectiva de um crítico de arte, historiador ou filósofo ao trabalho de um biólogo ou físico nuclear.

A única ciência - química - de boa qualidade que eu produzo são excelentes cozinhados (multiculturais por terem influências brasileiras e indianas).

Dito isto, obtive uma bolsa da FCT para realizar a minha tese de doutoramento - Por mares antes navegados: José de Guimarães na rota dos Descobrimentos e do Encontro de Culturas (mais multiculturalismo) e só posso estar muito grato à FCT e ao Estado português.

http://repositorio-aberto.up.pt/bitstream/10216/55085/2/tesedoutjoaocerqueira000123691.pdf (http://repositorio-aberto.up.pt/bitstream/10216/55085/2/tesedoutjoaocerqueira000123691.pdf)

com um bocado de sorte, talvez uma parte da tese venha ser publicada no Brasil, China e, com muitaaaa sorte, em Portugal
Carlos Faísca 06.01.2012

Caro João,

Não vou discutir aqui consigo se História é ou não uma Ciência, seria uma longa discussão em que provavelmente não chegaríamos a nenhuma conclusão. Porém, tendo em conta que é mestre e doutor em História de Arte, deve pelo menos achar que o seu trabalho tem alguma utilidade.

A minha área é História Económica, bastante mais objectiva que a História de Arte, no entanto, não considero que o meu estudo seja mais ou menor pertinente que o seu.

Fui bolseiro de investigação durante 3 anos e não considero que o seu valor pecuniário (por actualizar há quase 10 anos), nem a sua falta de direitos (férias, subsídio de natal, etc.) seja algo que tenha que agradecer à FCT quando, contratualmente, tenho as mesmas obrigações de um trabalhador em funções públicas. O mesmo se aplica aos estágios profissionais onde, mais uma vez, já estive metido.

Por último, resta-me dizer que do meu profundo conhecimento do meio académico (e já vou na 4ª universidade que conheço de perto) existe algum desprezo, por parte dos docentes que estão bem instalados no poleiro*, em relação a todos os trabalhadores não-docentes. Claro que existem muitas excepções e só tenho a agradecer ao coordenador do projecto em que fui bolseiro, Jaime Reis (por curiosidade o actual ministro da economia também faz parte da equipa).

* Por vezes a melhor qualificação que têm é a idade, para não parecer presunçoso dou sempre o exemplo do meu primo que licenciado com 16 pelo IST/UTL, Doutorado pela mesma instituição e, actualmente, em pós-doutoramento pelo LIP, ser-lhe-à muito difícil chegar à carreira docente/investigação. E acreditem, há muitos docentes MUITO menos competentes que ele.
João Cerqueira 07.01.2012

Caro Carlos,

Toda a produção intelectual, tal como qualquer outro trabalho, tem valor.
As Artes e as Letras são tão importantes para humanidade quanto as Ciências - não seria eu a afirmar o contrário. E a Arte tem até uma vantagem: a tecnologia e os escritos já serviram para começar muitas guerras - porém, que eu saiba, nunca a Arte serviu para tal.
Penso todavia que seria mais importante estudar numa aula de História a cultura e a mentalidade medieval do que as oscilações do preço do trigo no séc. XII.

Quanto à FCT , decerto tem razão nas suas críticas.
Para mim, contudo, tendo sido a primeira bolsa que obtive fiquei tão radiante que nem sequer considerei que pudesse ter direito a algo mais.

Por último, também concordo consigo que certas faculdades são autênticos feudos dominados à demasiado tempo por senhores - raras vezes senhoras - que reunem todas as qualidades que enumerou.

Cumprimentos,
João
Carlos Faísca 07.01.2012

João,

Não resuma a história económica a estudar o preço do trigo no séc. XII, sabe bem que é muito mais abrangente, estudam-se níveis de vida e pobreza ou o atraso económico de algumas regiões do globo (entre as quais o "nosso" Portugal). Já agora este ramo é tanto da História como da Economia podendo ser estudado por ambos os lados.

Evidentemente que, na minha opinião, é muito mais importante estudar a economia das sociedades do passado do que a sua arte - embora exista uma relação entre ambas. Mas por isso é que eu estudo estes temas e o João estuda os seus. Por exemplo, onde resido existe um local onde José de Guimarães já expôs os seus trabalhos, eu detestei a sua obra, como normalmente acontece comigo perante qualquer obra de arte contemporânea. (sim sou desses)

Quanto à FCT ainda bem que concorda, no entanto, devo pedir uma bolsa igual à sua este ano e também ficarei radiante se a conseguir obter. Contudo, não é por isso que considero que tudo esteja bem, não está e infelizmente não vai melhorar.

Por último, sinceramente gostei de o "conhecer".

Um abraço e bom trabalho!
Pedro 09.01.2012

João Cerqueira, eu, ao contrário do Carlos Faísca, não tenho receio de entrar na discussão sobre se a História é, ou não, uma ciência, até porque não me parece nada difícil de responder. A sua tese é original (mas já até imagino ossos de historiadores mortos a chocalhar nas campas e os cabelos em pé dos historiadores vivos). Diga-me primeiro, por favor: a sua tese de doutouramente foi artística ou do domínio da literatura? Num dos casos, a tese deverá ser avaliada por um critico de arte, no outro, será avaliada por um critíco literário. Qual foi o caso?
João Cerqueira 09.01.2012

Pedro,

respondo de bom grado à sua pergunta:
a minha tese é de História da Arte (e não artística), sendo também - na minha modesta opinião - do domínio da literatura. Isto porque quase metade da tese consiste na interpretação das obras do artista (veja por favor, Luís de Camões, Fernando Pessoa ou Velazquez).
Ou seja, escrevi como se contasse uma história, com total liberdade criativa. Tudo o resto é o suporte teórico feito a partir da bibliografia que qualquer doutorando tem que escrever para provar que domina, minimamente, a matéria.

Cumprimentos
João
Pedro 09.01.2012

João Cerquira, interpretação é uma coisa, literatura é outra, penso eu. São coisas de diferente natureza. Claro que um historiador, também faz interpretação dos factos: saber porque pintou o Velazquez de certa maneira, ou o que ia na cabeça do Afonso Henriques quando quis criar o país. Mas nenhum historiador tem liberdade criativa para isso. A liberdade criativa tem limites na historiografia, no âmbito académico. Uma obra como o I, Claudius, do Robert graves, não seria aceite como trabalho académico em Inglaterra. E o autor até fez os seus estudos exaustivos do objeto. Ainda estou para saber porque ganhou o Churchill um prémio Nobel da literatura pelo seu trabalho enquanto historiador, e receio que tenha sido pelas razões erradas.
João Cerqueira 09.01.2012

Pedro,

sem me querer comparar com a grande escritora, quando Agustina Bessa-Luís escreve sobre As Meninas de Paulo Rego está, simultaneamente, a fazer crítica de arte e literatura.
Ora, à escala do meu talento, eu tentei fazer o mesmo (sou autor de três romances publicados: A Culpa é destas Liberdades! A Tragédia de Fidel Castro e Reflexões do Diabo).
Se o consegui ou não, não cabe a mim dizer.
Carlos Faísca 09.01.2012

A agora para os dois, e um tese de História sobre desigualdade de rendimentos baseada nas contribuições fiscais de diversas populações, através da recolha documental de um imposto directo (a décima), é, na vossa opinião, o quê?
Pedro 09.01.2012

Não faço ideia (isso tem águia no bico…;)). A História pode ser bad science, manipuladora, etc, ou pode ser séria, bem fundamentada e desinteressada. Exatamente como as ciências da natureza.
João Cerqueira 09.01.2012

Carlos,

na minha opinão, será um grande contributo para o debate sobre os problemas do país.
Pedro 09.01.2012

João Cerqueira,
Só se percebe inteiramente a cultura medieval, se se tiver umas luzes de outras áreas do conhecimento, incluindo a economia, como pequenas coisas como a variação do preço do trigo, a sua escassez, etc.. As grandes fomes nessa época condicionaram muito a arte que então se produziu, a literatura, a forma como se vivia a religião, uma imensidade de coisas. Mas isso em todas as épocas da História.
João Cerqueira 09.01.2012

Claro Pedro, isso nem se discute.
Ninguém cria arte ou escreve com a barriga vazia (embora Miró, Picasso e outros até o tenham feito quando foram para Paris).
E não fossem os grandes mecenas burgueses, ou a Igreja, não haveria parte das obras da História da Arte.
Na verdade, a Arte deve quase tudo à Economia.
O problema começa quando certas pessoas começam a investir na Arte como se investissem em ouro.
Depois, Damien Hirst corta tubarões e vacas aos pedaços e aquilo vale milhões.
Carlos Faísca 09.01.2012

Eu não costumo recuar a tempos medievais, o meu âmbito cronológico mais remoto termina no séc. XVII. Contudo, no projecto onde estou o medievalista vai tentar relacionar a construção de igrejas e outros monumentos de grande envergadura, com oferta monetária e conjuntura económica.

Luís Ferreira 07.01.2012

Infelizmente, em Portugal a exploração tornou-se moda.
Atualmente, conseguir e seguir uma carreira de docente universitário não é fácil, por diversos fatores. Também não é fácil ser-se investigador nem sequer professor do ensino básico e secundário, mas tudo vai das opções de vida de cada um, da motivação, do interesse e um pouco das oportunidades que vão surgindo.
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Pekota 07.01.2012

O meu pai durante anos (toda a sua vida) fez investigação, trouxe para Portugal vários projectos e muitos milhões, mas sempre com pessoas de vários quadrantes, entre eles um ex-ministro a fazer obstrução e boicote. Um dia fartou-se, mandou tudo à fava e reformou-se.
Passados poucos anos voltou aos locais onde tinha desenvolvido alguns dos projectos para ver como estavam. Entre fechados e destruídos. Nunca mais quis saber.
Continua a ir ao estrangeiro desenvolver outros projectos, pois é uma das pessoas mais conceituadas na sua área.
Portugal ficou a perder, como sempre, pois não valoriza quem é bom, mas quem vive de expedientes.
É o Portugal que temos.
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desde os tempos do LNETTI 08.01.2012

que a ciência em Portugal e na europa é precária

e agora tem melhores cobres do que há uns anos

são necessários tarefeiros até porque a maioria dos projectos são temporários

tal como o país criaram-se centos de cursos e de projectos de investigação porque sim

basta ver os títulos de alguns

é que comprar espaço em revistas científicas agora é muito mais fácil (desde que a internet lhes deu cabo do negócio
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Pedro Carvalho 11.01.2012

Há que distinguir as bolsas de doutoramento das BICs, pós-docs e afins. Não acho que os bolseiros de Doutoramento mereçam mãos do que têm, porque essa é uma bolsa há formação profissional individual, mesmo que na maioria das vezes se insira num projecto maior e que algumas vezes o instituto de investigação saia mais beneficiado que o indivíduo que escreveu a tese. A bolsa de doutoramento é apenas uma bolsa de estudo e na mina opinião assim deveria continuar a ser.
Já as BICs e pós-docs deveriam ser contratos de trabalho, afinal de contas elas são dadas a profissionais com formação avançada. Assim sendo indivíduos que as recebessem deveriam estar sujeitos às regalias e obrigações de qualquer outro funcionário publico, isto, claro, em relação ao financiamento por parte do estado Português. Fina imensos exteriores como as Marie Curie e afins logo teriam as suas regras...
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